روز قیامت، اگر اسرائیل به ایران حمله کند
مصاحبه اكسپرس با نماينده سوسياليست فرانسه -
مصاحبه اكسپرس با نماينده سوسياليست فرانسه -
چهارشنبه 23 بهمن 1387 [2009.02.11]
ايران هفته گذشته با فرستادن ماهواره به فضا به نگراني غرب را در مورد ارتباط موشك هاي باليستيك دور برد با برنامه هسته اي خود دامن زد. ژان لوئي بيانكو، نماينده سوسياليست پارلمان فرانسه و مؤلف گزارشي با عنوان" ايران و تعادل ژئو پليتيك منطقه خاورميانه" ارتباط ميان اين دو برنامه را مسلم و نگران كننده مي داند.
ـــ ايران اخيراً نخستين ماهواره اش را در مدار قرار داد. آيا اين حركت به مبارزه طلبيدن كساني نيست كه نسبت به توانائي هسته اي ايران سوءظن دارند؟ـــ به طور قطع و يقين نمي توان گفت كه قصد مبارزه طلبي در كار بوده است چون قابليت هاي فني و پژوهشگران برجسته ايراني ربطي به اين رويداد ندارند و پيش از آن هم وجود داشتند. به همين خاطر پرتاب ماهواره از سوي ايران رويداد غافلگير كننده اي نبود بلكه بيشتر حركتي بود براي به رخ كشيدن" غرور ملّي" و توانائي هاي ايرانيان. ـــ در گزارشي كه در دسامبر گذشته راجع به ايران تدوين كرديد بر قطعي بودن اهداف نظامي برنامه هسته اي ايران تأكيد داشتيد. آيا قرار دادن ماهواره در مدار بر نظريه شما صحه نمي گذارد ؟ـــ قطعاً چرا. ما الان اين را مي دانيم كه ايران تا چند سال ديگر مواد لازم براي تهيه بمب را در اختيار خواهد داشت همانطور كه مي دانيم برنامه ساخت بمب را هم از طريق پاكستان به دست آورده است. بنابراين ايران امكان و توان دستيابي به اين سلاح را دارد. تنها چيزي كه هنوز نمي دانيم اينست كه آيا از اين حربه به عنوان يك حربه سياسي براي مرعوب كردن غرب استفاده خواهد كرد يا واقعاً بمب را خواهد ساخت.
ـــ تلاش شما اينست كه توجه غرب را به فوريت مذاكره و جدي گرفتن تهديد ايران جلب كنيد. جامعه جهاني در باره چه موضوعاتي بايد با ايران وارد مذاكره شود؟
ـــ مذاكره با ايران امري ضروري است و براي اينكار نبايد منتظر شويم تا ايران بمب اش را بسازد. مثلاً مي توان از مسائل تجاري شروع كرد چون اهميت اين مسائل بر كسي پوشيده نيست: اگر ايراني ها قبول كرده بودند كه برنامه هسته اي خود را تحت نظارت پيش ببرند سرمايه گذاري غرب در ايران رونق مي گرفت و بر شتاب توسعه اقتصادي مي افزود. مسئله تحريم ها به اقتصاد ايران فشار سنگيني وارد مي آورد. براي مذاكره با ايران بايد اوّل از مسائل سياسي و اقتصادي شروع كرد و آخر از همه به مسئله هسته اي پرداخت. ـــ به نظر شما براي حفظ تعادل ژئو پوليتيكي خاورميانه واقعاً چكار مي توان كرد؟ و چه تأثيري ايران در مقياس منطقه اي مي تواند بگذارد؟
ـــ ايران در افغانستان از نفوذ بسيار برخوردار است به خصوص بعد از سقوط حكومت سني طالبان كه مروج اسلامي بسيار متفاوت از اسلام شيعه ايران بود. برقراري ثبات در افغانستان امروز صد در صد به نفع ايران است منتهي ايران به هيچ وجه مايل نيست هديه اي به ايالات متحده بدهد. ايران آشكارا از روند استقرار ثبات در عراق نيز حمايت مي كند امّا در اينجا هم دلش نمي خواهد به بازي آمريكائي ها تن دهد. خلاصه بگويم ايران به يك اندازه مي تواند در ثبات يا بي ثباتي منطقه نقش داشته باشد. در نهايت مي رسيم به مسئله نبرد اسرائيل و فلسطين. به نظر نمي رسد كه رابطه ايران و حماس رابطه چندان محكمي باشد با اينحال حماس در بسياري از زمينه ها تحت نفوذ شديد ايران قرار دارد. علاوه بر اين ايران در دل بسياري از همسايگان عرب خود در منطقه خليج، عليرغم وجود روابط فرهنگي و تاريخي محكم در ميانشان، وحشت انداخته است. تمام اين مسائل نشان مي دهند كه ايران شريك مهمي است كه بايد در مذاكراتي كه حضورش مي تواند به شدّت تأثير گذار باشد، شركت داده شود.
ـــ علّت اينكه مذاكرات با ايران تا امروز شكست خورده چيست ـــ براي اينكه غرب نتوانسته پيشنهاد جامعي به ايران ارائه كند. ايالات متحده و بسياري ازكشورهاي غربي با ترسيم تصويري شيطاني از حكومت ايران شرط لازم براي مذاكره را تغيير حكومت فعلي قرار دادند.
ـــ باراك اوباما موكداً اظهار داشته كه مي خواهدباب گفت و گوي واقعي را با جمهوري اسلامي ايران باز كند. دليل تغيير سياست آمريكا را چه مي دانيد؟ـــ به تصور من اوباما بايد خيلي در مورد سياست بوش فكر كرده باشد. در دوره مبارزات انتخاباتي او صر يحاً از گفت و گو با ايران سخن مي گفت و هرچند بعداً يكذره عقب نشيني كرد امّا روشن است كه آمريكا ديگر خواهان تغيير نظام حكومتي ايران نيست و ايراني ها هم منتظر همين بودند. بنابراين اين ورق جاي بازي زيادي براي اوباما مي گذارد.
ـــ در گزارشتان از" سير صعودي امتياز هائي كه به ايران پيشنهاد مي شود" صحبت مي كند. منظورتان چيست؟ـــ سال هاست كه غربي ها در هر جلسه اي كه با ايران تشكيل مي دهند مي گويند حاضرند در ازاي تعليق برنامه اتمي ايران فلان يا بهمان امتياز را بدهند. غرب صدور قطعنامه را متوقف كرده امّا ايران از موضعش تكان نخورده است... ما دائماً درخواست مي كنيم بدون اينكه در ازايش چيزي نصيب مان شود. باز هم تكرار مي كنم الان وقتش است كه به ايران يك پيشنهاد جامع ارائه كنيم.
ـــ اروپا در مذاكرات نقشي خواهد داشت؟ـــ به هر صورت اميدوارم نقش فعالي داشته باشد امّا در كنار آمريكا و از طريق همكاري نزديك با آمريكا. امّا بايد به اين نكته اشاره كنم كه در اروپا در مورد مسئله ايران چند دستگي وجود دارد و بعضي از كشورهاي اروپائي همچنان طرفدار مواضع سخت ترند.
ـــ آيا راه حلّ نظامي همچنان مدّ نظر خواهد بود؟ـــ اگر منظورتان اسرائيل است پيش بيني اينكه اسرائيل دست به چه اقدامي خواهد زد مشكل است. قطعاً امكان اينكه اسرائيل دست به يك حمله پيشگيرانه بزند وجود دارد زيرا برخورد اسرائيل به مسئله ايران مبهم است. شايد به اين دليل كه انتخابات نزديك است. بعد از انتخابات مسائل روشن تر خواهد شد. در هر حال اسرائيل توان آن را دارد كه به مراكز مفروض در ايران به طور محدود ضربه بزند كه در آن صورت روز قيامت را به چشم خواهيم ديد.
منبع: اكسپرس 4 فوريه
ايران هفته گذشته با فرستادن ماهواره به فضا به نگراني غرب را در مورد ارتباط موشك هاي باليستيك دور برد با برنامه هسته اي خود دامن زد. ژان لوئي بيانكو، نماينده سوسياليست پارلمان فرانسه و مؤلف گزارشي با عنوان" ايران و تعادل ژئو پليتيك منطقه خاورميانه" ارتباط ميان اين دو برنامه را مسلم و نگران كننده مي داند.
ـــ ايران اخيراً نخستين ماهواره اش را در مدار قرار داد. آيا اين حركت به مبارزه طلبيدن كساني نيست كه نسبت به توانائي هسته اي ايران سوءظن دارند؟ـــ به طور قطع و يقين نمي توان گفت كه قصد مبارزه طلبي در كار بوده است چون قابليت هاي فني و پژوهشگران برجسته ايراني ربطي به اين رويداد ندارند و پيش از آن هم وجود داشتند. به همين خاطر پرتاب ماهواره از سوي ايران رويداد غافلگير كننده اي نبود بلكه بيشتر حركتي بود براي به رخ كشيدن" غرور ملّي" و توانائي هاي ايرانيان. ـــ در گزارشي كه در دسامبر گذشته راجع به ايران تدوين كرديد بر قطعي بودن اهداف نظامي برنامه هسته اي ايران تأكيد داشتيد. آيا قرار دادن ماهواره در مدار بر نظريه شما صحه نمي گذارد ؟ـــ قطعاً چرا. ما الان اين را مي دانيم كه ايران تا چند سال ديگر مواد لازم براي تهيه بمب را در اختيار خواهد داشت همانطور كه مي دانيم برنامه ساخت بمب را هم از طريق پاكستان به دست آورده است. بنابراين ايران امكان و توان دستيابي به اين سلاح را دارد. تنها چيزي كه هنوز نمي دانيم اينست كه آيا از اين حربه به عنوان يك حربه سياسي براي مرعوب كردن غرب استفاده خواهد كرد يا واقعاً بمب را خواهد ساخت.
ـــ تلاش شما اينست كه توجه غرب را به فوريت مذاكره و جدي گرفتن تهديد ايران جلب كنيد. جامعه جهاني در باره چه موضوعاتي بايد با ايران وارد مذاكره شود؟
ـــ مذاكره با ايران امري ضروري است و براي اينكار نبايد منتظر شويم تا ايران بمب اش را بسازد. مثلاً مي توان از مسائل تجاري شروع كرد چون اهميت اين مسائل بر كسي پوشيده نيست: اگر ايراني ها قبول كرده بودند كه برنامه هسته اي خود را تحت نظارت پيش ببرند سرمايه گذاري غرب در ايران رونق مي گرفت و بر شتاب توسعه اقتصادي مي افزود. مسئله تحريم ها به اقتصاد ايران فشار سنگيني وارد مي آورد. براي مذاكره با ايران بايد اوّل از مسائل سياسي و اقتصادي شروع كرد و آخر از همه به مسئله هسته اي پرداخت. ـــ به نظر شما براي حفظ تعادل ژئو پوليتيكي خاورميانه واقعاً چكار مي توان كرد؟ و چه تأثيري ايران در مقياس منطقه اي مي تواند بگذارد؟
ـــ ايران در افغانستان از نفوذ بسيار برخوردار است به خصوص بعد از سقوط حكومت سني طالبان كه مروج اسلامي بسيار متفاوت از اسلام شيعه ايران بود. برقراري ثبات در افغانستان امروز صد در صد به نفع ايران است منتهي ايران به هيچ وجه مايل نيست هديه اي به ايالات متحده بدهد. ايران آشكارا از روند استقرار ثبات در عراق نيز حمايت مي كند امّا در اينجا هم دلش نمي خواهد به بازي آمريكائي ها تن دهد. خلاصه بگويم ايران به يك اندازه مي تواند در ثبات يا بي ثباتي منطقه نقش داشته باشد. در نهايت مي رسيم به مسئله نبرد اسرائيل و فلسطين. به نظر نمي رسد كه رابطه ايران و حماس رابطه چندان محكمي باشد با اينحال حماس در بسياري از زمينه ها تحت نفوذ شديد ايران قرار دارد. علاوه بر اين ايران در دل بسياري از همسايگان عرب خود در منطقه خليج، عليرغم وجود روابط فرهنگي و تاريخي محكم در ميانشان، وحشت انداخته است. تمام اين مسائل نشان مي دهند كه ايران شريك مهمي است كه بايد در مذاكراتي كه حضورش مي تواند به شدّت تأثير گذار باشد، شركت داده شود.
ـــ علّت اينكه مذاكرات با ايران تا امروز شكست خورده چيست ـــ براي اينكه غرب نتوانسته پيشنهاد جامعي به ايران ارائه كند. ايالات متحده و بسياري ازكشورهاي غربي با ترسيم تصويري شيطاني از حكومت ايران شرط لازم براي مذاكره را تغيير حكومت فعلي قرار دادند.
ـــ باراك اوباما موكداً اظهار داشته كه مي خواهدباب گفت و گوي واقعي را با جمهوري اسلامي ايران باز كند. دليل تغيير سياست آمريكا را چه مي دانيد؟ـــ به تصور من اوباما بايد خيلي در مورد سياست بوش فكر كرده باشد. در دوره مبارزات انتخاباتي او صر يحاً از گفت و گو با ايران سخن مي گفت و هرچند بعداً يكذره عقب نشيني كرد امّا روشن است كه آمريكا ديگر خواهان تغيير نظام حكومتي ايران نيست و ايراني ها هم منتظر همين بودند. بنابراين اين ورق جاي بازي زيادي براي اوباما مي گذارد.
ـــ در گزارشتان از" سير صعودي امتياز هائي كه به ايران پيشنهاد مي شود" صحبت مي كند. منظورتان چيست؟ـــ سال هاست كه غربي ها در هر جلسه اي كه با ايران تشكيل مي دهند مي گويند حاضرند در ازاي تعليق برنامه اتمي ايران فلان يا بهمان امتياز را بدهند. غرب صدور قطعنامه را متوقف كرده امّا ايران از موضعش تكان نخورده است... ما دائماً درخواست مي كنيم بدون اينكه در ازايش چيزي نصيب مان شود. باز هم تكرار مي كنم الان وقتش است كه به ايران يك پيشنهاد جامع ارائه كنيم.
ـــ اروپا در مذاكرات نقشي خواهد داشت؟ـــ به هر صورت اميدوارم نقش فعالي داشته باشد امّا در كنار آمريكا و از طريق همكاري نزديك با آمريكا. امّا بايد به اين نكته اشاره كنم كه در اروپا در مورد مسئله ايران چند دستگي وجود دارد و بعضي از كشورهاي اروپائي همچنان طرفدار مواضع سخت ترند.
ـــ آيا راه حلّ نظامي همچنان مدّ نظر خواهد بود؟ـــ اگر منظورتان اسرائيل است پيش بيني اينكه اسرائيل دست به چه اقدامي خواهد زد مشكل است. قطعاً امكان اينكه اسرائيل دست به يك حمله پيشگيرانه بزند وجود دارد زيرا برخورد اسرائيل به مسئله ايران مبهم است. شايد به اين دليل كه انتخابات نزديك است. بعد از انتخابات مسائل روشن تر خواهد شد. در هر حال اسرائيل توان آن را دارد كه به مراكز مفروض در ايران به طور محدود ضربه بزند كه در آن صورت روز قيامت را به چشم خواهيم ديد.
منبع: اكسپرس 4 فوريه
No comments:
Post a Comment